Скажите, как вы оказались в этом бизнесе?
Ирина Изотова, директор по маркетингу и продажам «ГРИНВУД» (Крым):
— Я работала в команде бизнесмена, который в 2007 году взял в свой портфель проект застройки небольшого участка в нашем городе. Оказалось, чтобы заработать, построить — недостаточно. Надо продать. Для этого — упаковать. Вот это мне и поручили: упаковать и продать. Так я стала «продвигателем» и продавцом новостройки.
Светлана Кучерявая, начальник отдела маркетинга и рекламы компании «Древо» (Самара):
— Я пришла в компанию по приглашению собственника бизнеса. А маркетинг — он везде маркетинг.
Мария Смирнова, руководитель отдела продаж «Бауинвест» (Краснодар):
— Моя связь со строительством была определена на этапе выбора профессии, первое высшее образование — промышленное и гражданское строительство, специальность «инженер». Абсолютно случайно попала в продажи, учась на 4 курсе, я руководила продажами в сети ювелирных магазинов, расположенных в трех регионах Юга России. После окончания университета с положительным опытом работы в продажах я успешно прошла собеседованию в одну из самых крупных строительных компаний в Ставропольском крае и успешно работала там 4 года.
Елена Астахова, исполнительный директор девелоперской компании «Группа Мета» (Новосибирск):
— В строительный бизнес я попала в 2003 году, когда пришла работать директором по продажам в компанию, которая строила у нас в городе один из элитных жилых комплексов, а до этого я год проработала в риелторском агентстве, хотя у меня филологическое образование, я педагог, преподаватель русского языка и литературы. В риелторы попала после кризиса 2008 года и небольшого декрета. В стране был кризис, нужно было зарабатывать деньги, пошла в продажи, они требовали высоких коммуникативных навыков, а как у любого педагога, у меня они были развиты высоко плюс было желание работать.
Наталья Попова, генеральный директор компании «Европея» (Краснодар):
— Не случайно, это точно. Много лет я занималась изучением и совершенствованием управленческих навыков в области продаж и благодаря этому получила приглашение работать в строительную компанию.
Светлана Утешева, коммерческий директор ГК «ТИС» (Тюмень):
— Так получилось, что пришла я не на стройку, а на рекламу и продвижение стройки. Стройка в понимании «кирпич, бетон» появилась в моей жизни уже позднее. И поскольку к строительным процессам я подбиралась постепенно, то они органично влились в мою профессиональную жизнь и никакого внутреннего диссонанса у меня не вызывали. В глазах коллег и партнеров — да, периодически я читала немой вопрос: «Кто я и что здесь делаю?» Особенно заметно это было в период, когда я руководила службой снабжения и занималась комплектацией всех строительных площадок. Но, считаю, профессионализм, помноженный на веру в себя, снимает большую часть вопросов, а оставшуюся часть снимает усердный труд.
Гэльнур Валеева, руководитель управления операционного маркетинга компании «Унистрой» (Татарстан):
— Совершенно случайно. В определенный период моей жизни я поняла , что хочу расти дальше и наращивать новые компетенции в сфере маркетинга, но не в телекоммуникационном бизнесе. До компании «Унистрой» я проработала в телекоммуникационной компании около 4 лет. Я вышла на рынок соискателей и начала изучать варианты. Выбирала между строительным бизнесом, франшизным и фитнес-индустрией. Почему «Унистрой»? Потому что это компания про доверие, возможность развития себя и сотрудников. А еще потому, что мне обещали помощь в реализации смелых и нестандартных решений. С командой и поддержкой руководства. Обещание сдержали)
Чувствовали ли вы когда-нибудь, что женщине на стройке не место?
Ирина Изотова: «Женщине место всегда и везде! А если про стройку — так для меня это эпицентр творчества и событий. Ну и кирпичи я не кладу — я трепетно наблюдаю, как материализуются красивые рендеры, как мечты и фантазии маркетинга становятся осязаемыми преимуществами продукта. Это вдохновение лучше всего «накрывает», когда стоишь на последних этажах монтажа каркаса!»
Светлана Кучерявая: «Я не так часто бываю на самой стройке. Конечно же, случается выезжать перед подготовкой к передаче квартир. Но это скорее удовольствие – видеть, как все доделывается, докрашивается, домывается в ожидании жителей. На строящихся объектах бываю с журналистами. На проектируемые объекты выезжаю с архитекторами. Ни разу не чувствовала, что мне там не место. Наши строители весьма галантны и всегда рады гостям:)».
Мария Смирнова: «Это ощущается всегда. На планерках, на объектах и даже при общении с клиентами. Конечно, мужчины считают, что в технических характеристиках они разбираются лучше. Но для меня это как стимул, для того чтобы разговаривать с мужчинами наравне, нужно быть на голову выше в профессионализме! Что и заставляет меня двигаться вперед».
Наталья Попова: «На стройке, думаю да. Но мы же не совсем на стройке в прямом смысле этого слова. Никогда не мечтала быть каменщиком или машинистом башенного крана. Я знаю лично большое количество женщин-проектировщиков, инженеров ПТО. Это специалисты высочайшего класса, и тут совершенно не имеет значения, женщина ты или мужчина, важно, что ты профессионал».
Светлана Утешева: «Если стройку воспринимать как набор кирпичей, цемента и бетона, то да, наверное, этот вопрос имеет место. Но если на стройку смотреть как на ДОМ, который является результатом стройки, то кому, как не женщине, заниматься этими вопросами. Меня, кстати, всегда удивляло, почему так мало женщин в строительстве, потому что я вижу, что самые успешные проекты – как раз те, где есть синергия мужского и женского».
Гэльнур Валеева: «Смотря в какой роли. Если мы говорим про архитектуру, на мой взгляд, женщина органичнее подходит к вопросам цветопередачи и функциональности. Для женщины важна не только эстетическая сторона, но и функциональная. Любое решение мы примеряем на себя, свою семью, детей, окружение. Конечно, быть прорабом на стройке женщине, наверное, будет сложно. Хотя, возможно, все зависит от того, насколько тебе комфортно в той или иной роли, профессии. Что касается маркетинга, гендерные признаки здесь абсолютно не имеют значения. Женщина от природы стремится к созданию комфортных условий, наличию красивых и приятных элементов, а также порядку и чистоте. На стройке обычно этого очень не хватает, поэтому женщина в этом случае может даже неопрятную и заброшенную строительную площадку сделать элементом продаж».
Асель Жунусова: «Думаю, что ей там место. Все-таки лучше, когда есть два взгляда — мужской и женский, особенно если ты производишь продукт».
Как могут женские качества помочь в девелопменте? Что видите вы такого, на что не обращают внимания мужчины-строители?
Ирина Изотова: «В жилье мужчины стремятся приобрести актив, а женщины — гнездовье. Отсюда разница и в восприятии, и в требованиях. В нашей компании я, как руководитель маркетинга и женщина, присматриваю за наполнением концепции будущих комплексов осознанной эстетикой и эргономикой зон семейного обитания (как в квартирах, так и во дворах), отвечаю за эмоциональное восприятие рынком прагматичных проектных решений. С моей работой мужчина не справился бы))) Ну или это были бы совсем другие продукты».
Мария Смирнова: «На мой взгляд, участие в проекте женщины приводит к тому, что проект становиться эстетически красивее, функционально удобнее. Зачастую именно предложения женщины добавляют проекту ту самую добавленную стоимость, так как именно женщина видит и знает мелочи, которых не хватает, но эти мелочи создают уют, комфорт и атмосферу, которую не видят мужчины».
Наталья Попова: «Одно из главных женских качеств — обращать внимание на мелочи и вникать в детали. Это помогает видеть то, что для мужчин может показаться не так важно. А для реализации проекта в целом важно учитывать мнение обоих полов».
Светлана Утешева: «Несомненно, есть отличия в том, как женщины и мужчины ведут себя в бизнесе. Между мозгом мужчин и женщин существуют тонкие генетические различия. Согласно исследованиям, были обнаружены сотни генов, которые в зависимости от пола работают по-разному. Мужчины и женщины различаются множеством ментальных качеств: способностью к сопереживанию и умению поставить себя на место другого, агрессивностью, склонностью к риску или тем, как они ориентируются в пространстве. Женщины в целом больше склонны к эмпатии, а мужчины — к более агрессивному и рискованному поведению. По своему опыту могу сказать, что мужчины мыслят более глобально, лучше разрабатывают долгоиграющие стратегии. Зато женщины умеют выполнять большое количество задач одновременно, лучше видят тонкие места и детали, в которых, как известно, и кроется дьявол».
Гэльнур Валеева: » Как я уже говорила, женщина создает атмосферу тепла и уюта. На мой взгляд, маркетинг глазами женщины – это эмоциональная визуализированная составляющая, для которой нет мелочей. Придомовая территория – это не только место для прогулок, это каждый отдельный элемент со своей функцией и задачей. Рекламное сообщение – это, скорее, визуализация жизни конкретного клиента и с конкурентной ценностью для него. Продукт – это не фасады и не стоимость, это, скорее, новый счастливый этап в жизни. Мужской взгляд, скорее, более рациональный. Он считает, он оценивает, он ищет выгоду. Женский взгляд оборачивает рациональное в эмоциональное. Мы примеряем, как тот или иной элемент сыграет свою роль в нашей жизни. Женщины формируют потребность и определяют уникальность. Принято считать, что лицо, принимающее решение в семье, – это мужчина, который предварительно посоветовался с женщиной (женой, мамой). Но при этом только женщина может оценить, насколько удобно здесь проехать с коляской, безопасен ли этот парк для прогулок детей, как далеко находятся основные социальные объекты и удобна ли высота потолков, балконов и размеры комнат».
Асель Жунусова: «Мы составляли портрет покупателя BI и обнаружили, что в 65% это женщины. Все говорит о том, что женщина выбирает, а мужчина оплачивает. И ориентироваться все-таки при создании продукта и его продвижении нужно больше на женщину. И только женщина может понять, например, в какой кухне ей будет комфортно, а в какой нет. Женщина в девелопменте может эти вещи заметить, а мужчина не обратить внимания».
Строительство — это всегда про нервы. Как снимаете стресс?
Светлана Кучерявая: «Стресс — привычное состояние. В свободное от работы время занимаюсь прикладной психологией, ищу корни стрессов, помогаю близким и коллегам с ними справляться».
Мария Смирнова: «К сожалению, с нашим темпом работы не получается путешествовать, хотя очень бы хотелось, но мне помогает снимать стресс моя семья, переключаюсь с рабочих вопросов благодаря моей дочери, стараюсь участвовать в ее жизни».
Елена Астахова: «Строительство – всегда про созидание. Всегда. Строим красивые дома, образ жизни, какие тут нервы? А вы точно хотите знать, как я снимаю стресс? Ок, это книги и кино! Я много читаю художественной литературы, смотрю качественное кино. Стараюсь это делать».
Наталья Попова: «Стараюсь в него не входить, в этом помогают навыки менеджмента, такие как планирование, например. Но если это не помогает, читаю тренинги, очень отвлекает и дает возможность посмотреть на стрессовую ситуацию со стороны».
Светлана Утешева: » Я мама троих детей, так что жизненную школу стрессоустойчивости я успешно прошла дома и, стоит признаться, окончила с отличием. У меня уже давно включен энергосберегающий режим, который помогает грамотно использовать энергию, не позволяя выпадать из ресурсного состояния. Но если всё же и случается выпадать (ведь все мы люди), то помогает быстро в него возвращаться».
Гэльнур Валеева: «Я выросла в семье строителя. Мой отец проработал в строительном бизнесе около 30 лет. Сравнивая, каким он приходил после работы и какой я, мне кажется, у меня стресса на работе нет вообще) На самом деле периодами накапливается усталость, которую важно снимать отдыхом и сменой обстановки. Мы слишком перегружены информацией, иногда даже не понимаем, как ее сортировать и что с ней делать. Мне очень помогает спорт. Я никогда не хожу в тренажерный зал с телефоном. Два часа два раза в неделю в моей жизни – только я, тренажеры и живое общение».
Асель Жунусова: «Стресс я снимаю дома, с семьей».
Вы когда-нибудь ругались матом?
Ирина Изотова: «По первому образованию я — филолог. И про матерный язык знаю много того, что позволяет мне пользоваться им виртуозно. В моем исполнении мат — это не грязное ругательство скудоумного существа, а колоритный убедительный текст. Так утверждают мои коллеги».
Светлана Кучерявая: «Да, случалось:) И кстати, до работы в строительстве это было для меня нонсенсом».
Мария Смирнова: «Нет, никогда».
Елена Астахова: «Да, к сожалению, но да!»
Наталья Попова: «Да, но не горжусь этим».
Светлана Утешева: «Нет, в этом плане я так и не стала истинным строителем. Матом не ругаюсь, алкоголь не пью от слова «совсем». Однажды мы ехали с ребенком из школы, и меня очень нагло подрезала одна машина. Видимо от переизбытка эмоций и от недостатка в активном лексиконе соответствующих ситуации слов я не нашла ничего лучшего, как догнать эту машину и показать средний палец руки водителю. Это был один единственный случай, один раз в жизни, и произошел он много-много лет назад, но до сих пор, если попросить мою дочь рассказать что-нибудь интересное о маме, то она в красках опишет ту ситуацию. Это был, похоже, мой самый дерзкий поступок, связанный с использованием мата без слов)».
Гэльнур Валеева: «Неформальная лексика, к сожалению, иногда присутствует в моей жизни, но это бывает, скорее, в качестве всплеска эмоций и в окружении очень близких людей. Для меня деловая этика на рабочем месте – один из важнейших элементов качественного процесса управления».
Асель Жунусова: «Да, ругалась».
Хотели бы вы, чтобы ваш дочь пошла по вашим стопам? Если нет, то почему?
Ирина Изотова: «Моя старшая дочь уже пошла по моим стопам. В этом году заканчивает бакалавриат ВШЭ по специальности «маркетинг». Если жизнь приведёт ее в девелопмент — буду счастлива и буду полезна! Моя профессия и моя работа — это подарок судьбы. Самое дорогое для меня в моем деле — это возможность быть причастной к духу созидания самых крупных (в объемно-пространственном плане) материальных ценностей и удовольствий! Испытывать такое упоение от работы — я этого не только дочери желаю, но и всем добрым людям!»
Светлана Кучерявая: «У меня нет дочери, поэтому мне сложно это представить. А вообще я считаю, что никто не вправе навязывать детям какой-либо путь. Они сами его выберут».
Елена Астахова: «Неважно, в какой области я работаю, это ее выбор, ей решать, чем она будет заниматься. Я поддержу ее в любом случае. Нет разницы между мужской и женской профессией. Важно найти себя, найти в жизни то, что приносит пользу, удовлетворяет результатом, заводит, вдохновляет. Каждому нужно идти своим путем. Вместе с тем я не расстроюсь, если она в чем-то повторит и мой путь».
Наталья Попова: «У меня две дочери, старшая уже пошла по моим стопам, и я очень рада и горжусь этим. Младшая -студентка университета и уже помогает мне в некоторых вопросах».
Светлана Утешева: «Дочери очень нравится бывать у меня на работе, и я активно привлекаю ее мне помогать, даю посильные задания и даже периодически выдаю небольшую заработную плату. Недавно она предложила вынести законопроект, по которому дети могли бы наследовать должность родителей. «Почему бы и да?» – подумала я, ведь в политике мы уже начали видеть примеры клановой преемственности. Может, и бизнес не останется в стороне? Но если серьезно, то я из тех мам, которые хотели бы, чтобы дети шли собственным путем. Когда-то я сама так поступила и до сих пор очень благодарна родителям, что они поверили в меня и дали свободу выбора».
Гэльнур Валеева: «Да. В нашей компании семья и семейные ценности – ключевой фундамент успеха. Мы всегда относимся с уважением к каждому члену команды и его семье. У нас работают по несколько поколений одной семьи, и родители с гордостью демонстрируют проекты, которые создавались в том числе благодаря им. Одна из негласных позиций нашей компании – строить как для себя и своей семьи. Поэтому большинство наших сотрудников живут в домах, построенных нашей компанией, рекомендуют нас друзьям и знакомым. В домашнем регионе – Татарстане — у нас самый высокий уровень лояльности на рынке девелоперов — 71%».
Асель Жунусова: «Пусть она выберет свой путь – так будет лучше. Я сейчас занимаюсь тем, что мне нравится, и мне бы хотелось, чтобы мой ребенок выбрал для себя то направление, которое ей будет нравиться, будет по душе. И если оно будет ей по душе, она будет в нем достигать успеха. А навязывать что-то — неправильно».
Чувствуете ли вы пресловутое мужское доминирование в этом консервативном бизнесе?
Ирина Изотова: «Собственниками и СЕО в этом бизнесе правильнее быть мужчинам, ибо ноша объемна и тяжела. А руководить структурами и профилями — вполне по силам и очень по интересам женщинам. Половина топ-менеджмента в нашей компании — женская. И никакого доминирования, только профессиональная солидарность!»
Светлана Кучерявая: «Доминирование, пожалуй нет. Опять же повторюсь, мужчины у нас весьма галантны».
Елена Астахова: «Я уже как-то писала, что только ленивый сегодня не упоминает разницу между мужским и женским подходом, например в бизнесе. Где бы я ни училась – тренинги, семинары, МBA — почти каждый преподаватель считает своим долгом отметить разницу между мужским и женским видением бизнеса. Наше желание в этом копаться дает мужчинам до сих пор возможность оценивать женщин как каких-то особенных работников, что ли, и дает возможность обсуждать пресловутое мужское доминирование. Глупой может быть любая женщина, любой мужчина, там не поможет ничего. Обсуждать, кто над кем доминирует с точки зрения результата или карьеры, сложно, потому что мы сами даем этому повод. Я не задумывалась об этом и не чувствовала никогда каких-то притеснений.
Единственное, с чем я сталкивалась: женщинам платят в нашем бизнесе меньше. Не могу точно сказать, связано это с квалификацией или еще чем-то, но женщинам точно за эту же работу предлагают процентов на 15 меньше и ждут, что работы будет выполнено больше».
Светлана Утешева: «Тут можно ответить фразой Вальтрауд Шоппе: «Говорят, что за каждым мужчиной, достигшим успеха, стоит женщина, которая его поддерживает. А за каждой женщиной, достигшей успеха, стоят трое мужчин, которые хотели бы ее остановить». И да, им повезло, что я их не помню))
В целом, какого-то особого доминирования я не чувствую, но это не значит, что его нет. Считаю, что в любом бизнесе, и даже в столь консервативном, как стройка, мужчины и женщины могут отлично друг друга дополнять. Умение выстраивать партнерство, а не конкурировать за роль лидера – залог успешных проектов и больших побед».
Гэльнур Валеева: «Если говорить в целом по рынку – да, чувствуется. Если говорить про компанию — нет, не чувствую. Все зависит от наших ожиданий и круга задач. Если бы я была директором по строительству, скорее всего, я бы это чувствовала. Во-первых, мой круг общения состоял бы исключительно из коллег-мужчин. Во-вторых, мне бы, скорее всего, пришлось доказывать, что я не хуже».
Асель Жунусова: «В бизнесе – да, мужчины, конечно, сильно друг друга поддерживают, но это нормально. В нашей компании – нет, может быть, потому что я занимаюсь работой с клиентами, а мужчины предпочитают больше производственные процессы закрывать. Так что нет доминирования, все равны».
